当前位置：企业久要口碑网 >> 文化 >> 文章正文

独家专访|何敬之谈创作:走出“小路一” 走向“大路一”

著名诗人何敬之在家中接受记者采访

2021年1月16日，记者在北京木樨地故居采访了著名诗人何敬之。这位97岁的诗人深入谈论了阅读和写作.不知不觉，三个小时悄悄过去了。

1艺术创作：不能搞小文坛，要搞大文坛

何敬之进入艺鹭文学系第三期，成为班里最年轻的学生。他在艺鹭写了《生活》 《不要注脚——献给“鲁艺”》 《十月》等名著，第一次听到毛泽东同志在延安文艺座谈会上的讲话精神。1942年5月30日，他为艺鹭师生听取了毛泽东同志关于《一》、《吕霄一》的重要讲话。毛泽东同志说：“你现在学习的地方是‘卢晓艺术’，还有‘大路艺术’，你得在‘大路艺术’里学习。达拉伊是工农兵群众的生活和斗争，劳动人民是达拉伊的老师……”从此，何敬之和艺鹭师生一起步出小鹿驿，在火热的社会生活和斗争中向工农兵群众学习，创作了许多普通人爱听、爱听的好作品。《南泥湾》 《翻身道情》 《七枝花》 《平汉路小唱》一直唱到现在，他的《白毛女》 《周子山》等作品经受住了时间的考验，依然散发着经典的光辉。

谈到当前的文艺工作，何敬之认为，十八大以来，党中央高度重视文艺工作。习近平总书记及时、连续地发表了一系列关于文艺工作的讲话和文章，是新时期指导中国特色社会主义文艺发展的纲领性文件。对这些重要内容的研究和实施，给文艺界带来了新的面貌，涌现出许多深受人民欢迎的优秀作品。何老师还引用另一位老作家的话，要注意不要搞小文坛，要搞大文坛，写出这个时代的真情实感。

2真情实感来自风雨跋涉

何敬之出生于山东省沂县何瑶村(今山东省枣庄市台儿庄区薛庄乡)。小时候上过半年私塾，也上过我村的天主教会小学。11岁时，在何祖尧叔祖的帮助下，他搬进了北洛小学。学校里有一些思想上进的老师，给他们讲时事，讲阶级分析。老师还教他们鲁迅、巴金、蒋光慈等作家的新文学作品，并组织他们成立了新的写作研究会。学生们通过选举推举何敬之为小校长。

1937年高中毕业后，何敬之在叔祖何祖尧的指导下，报考了资阳(今兖州)山东第四乡村师范学校。那一年，资阳乡教师招了两个班，只录取了90名学生，但是考了2000多名考生。名单公布时，不写考生姓名，只写录取考生的考号。何敬之看到上面有自己的考号，开心的笑了。84年过去了，他还能记得自己的考号是55。

可惜学习时间不长，日本鬼子打来电话。著名的台儿庄战争的战场距离何瑶村只有十几英里。何敬之有一次上山，亲眼看到参加台儿庄战争的坦克开下山。后来资阳乡师南移。何敬之拿着她妈妈缝在裤子里的5块钱，和另外三个同学一起去追到学校。她去了很多地方，追到了湖北省浚县的学校。这时资阳乡师已经和其他几个流放学校合并了，贺敬之被插进军县支部简师学习。在这里，他如饥似渴地阅读更多进步的书籍，开始创作文学。

随着战局的发展，何敬之的学校被流放到四川梓潼，在那里阅读胡风主编的《七月》等进步杂志。1940年初夏，何敬之和三个同学(其中一个是中共地下党成员)徒步出发。经过40多天的跋涉，在Xi延安八路军办事处的帮助下，他终于在七月一日建党日来到了革命圣地延安。

3要学会在作品中体现人物具体感情

到达延安后，何敬之最初被分配到自然科学院的中学就读高中。他向老师报告了为什么他渴望去陆毅学习，老师允许他去陆毅的考场试一试。当时，艺鹭需要提交他的作品。恰好他在去延安的路上写了一组诗《跃进》记录徒步的感受，其中写道：“它是草原上不知疲倦的/野马；/是耐心/沙漠中的骆驼。//us/four，/——在西北路，/在铺天盖地的风沙中。//山好陡啊！/——翻身！//风沙/扬起/我们的笑声，/扬起/我们的歌声！”

何敬之交了这组《跃进》作为艺鹭的笔试试卷，然后参加了艺鹭的面试。那次

面试他们的是何其芳等老师。何老师先问贺敬之看过什么书，知道他读过《夏伯阳》《铁流》《被开垦的处女地》等苏联文学作品后，就让他分析一下《被开垦的处女地》中的达维多夫和拉古尔洛夫这两个艺术人物的性格特征。贺敬之谈了自己对拉古尔洛夫的革命性和“左”的错误以及倔强性格的分析，但是对达维多夫的性格却没有分析出什么道道来。他觉得自己没有答好，心里有点失望。但是没想到，鲁艺还是录取了他。后来一打听，据说是因为交上去的诗歌《跃进》受到了何其芳等老师的赞许。

在鲁艺，贺敬之曾经和张水华、王大化、马可共同创作过一部著名的五场秧歌剧《周子山》。这部秧歌剧又名《惯匪周子山》，曾被中共西北局文委授予一等奖。谈起这部作品的创作体会，贺敬之回忆起当年创作时的一个细节：参加集体创作的一位同志曾经在描写主角马红志回到家乡马家沟的情景时，添加了一段唱词：“红格丹丹东山出，桃花李花开满树。小理河水哗啦流，离家3年回到马家沟……”这段唱词表面很美，但是拿出来之后却受到了张庚等同志的批评。贺敬之后来重新修改，这段唱词变成了这样：“转过了山峁，急忙往前走。旧前的小路变成了大路，山坡下的麦苗绿格油油。离家五年迩刻又回到了马家沟，往年是满山荒，迩刻是种地忙，满山二洼忙的个喜洋洋……”这段唱词用的全是陕西方言，比原来的唱词变得更加纯朴，也更加贴近人物性格。

谈到歌剧唱词的写作技巧时，贺敬之曾说过：“这不是一般的抒情诗，而是每个不同人物的自己的诗。要写出每个人物特有的思想感情的具体特征、个性的特征，运用语汇的特征。”“唱词表达思想感情，要求避免一般化、肤浅，避免空洞的‘抒情’，一定要从人物的具体感情出发。”

4《雷锋之歌》的真情实感源自火热的生活

记者向贺老师请教长诗《雷锋之歌》的写作过程。贺老师笑着说：“艾青曾开玩笑，说我把《雷锋之歌》写成章回小说了。”因为这首长诗是在北京、上海等地接续写成的。诗人先写出了前四节，后来又接着写出了后二节。贺老师回忆，除了北京和上海，这首长诗另外还有一部分是在山东青岛完成的。

《雷锋之歌》首发在1963年4月11日的《中国青年报》，5月中国青年出版社推出了单行本。贺老师回忆，雷锋的事迹刚刚发表的时候，他刚好和郭小川、柯岩一起去北京医院看望才动过手术的老革命家王震，王震当时任农垦部部长。他读了雷锋事迹后非常感动，就对3位诗人“激将”说：“你们这些诗人就不为此感动？为什么还不写诗？”3位诗人马上决定去抚顺采访雷锋事迹，但是后来郭小川、贺敬之因为单位有事没有成行，只有柯岩一人去了抚顺采访。

柯岩待了一个多月，读到了雷锋亲笔书写的全部日记和笔记，一回到北京家中，就流着眼泪把看到和感受到的东西讲给贺敬之，贺敬之听后也流泪了，很快就写出了《雷锋之歌》的前四节。随后，王震邀贺敬之和郭小川一起去上海参加动员青年支援边疆的工作。在上海，王震又接着催促贺敬之，最后完成了《雷锋之歌》的后二节。贺老师回忆说，王震知道他完成《雷锋之歌》之后，专门留出时间听他朗诵《雷锋之歌》。当听到“快摆开/你们新的雁阵呵，/把这大写的‘人’字，/写向那/万里长空”时，王震同志一下子就从沙发上站起来，大声叫好。等贺敬之朗诵完，他又把诗稿要过去仔细翻看，点出其中最喜欢的几段，让贺敬之再念几遍。随后贺敬之和郭小川一起去复旦大学参加诗歌朗诵会，贺敬之朗诵的就是《雷锋之歌》。这首诗在大学生中产生了热烈反响，一直流传至今。

贺敬之说，自己对《雷锋之歌》有的地方还不太满意，甚至自苛结尾部分“写得有点枯燥”。这确实有点太谦了。从读者角度来看，《雷锋之歌》把抒情、议论和叙述有机地进行了融会贯通，同时又巧妙借鉴外国楼梯诗的长处，汲取传统骈赋作品的营养，将抽象的政治命题用形象的技巧进行了壮美的展现，创造了一种庄严雄壮的审美境界和情感空间，应该说在真正意义上为新中国诗坛“开了一代诗风”。

5不计余年 此心如昨

话题谈到贺敬之的夫人柯岩，就不能不提《寻找回来的世界》《他乡明月》《癌症≠死亡》等著名作品。贺老师说：“到2021年12月11日，柯岩就走了整整10年了。大众文化学会、中国艺术研究院马文所和山东枣庄的一些同志在准备搞些纪念活动。”

关于柯岩老师的文学创作，贺老师深情地说出了“身体力行”4个字。他介绍说，柯岩自己作为癌症患者，热心参与了与抗癌有关的许多公益活动，还亲自担任过抗癌联谊组织的名誉职务。正是因为有切身体验，她才写出了《癌症≠死亡》等广受关注的作品。为了写作长篇小说《寻找回来的世界》，柯岩不仅深入工读学校长期体验生活，还亲自担任工读学校的教员，和工读学校的孩子们直接交流。

贺敬之17岁就加入了中国共产党，当时正值建党20周年，他写了一首歌词《歌唱建党二十周年》，其中写道：“我们的脚步震动着大地，我们的歌声响彻海洋。我们齐声歌唱，伟大的中国共产党。这歌声奔过无边的草原，它像浩荡的黄河长江……”这首歌词经李焕之谱曲，曾在延安传唱。2021年是中国共产党成立100周年，“党，正挥汗如雨！工作着——在共和国大厦的建筑架上”。谈到党，贺敬之这位有着80年党龄的老党员，眼神中荡漾的仍是赤子般的一片深情。在这篇访问记的结尾，请允许我引用贺敬之创作的《咏南湖船》中的几行诗句：“无须问我/鬓侵雪/岁几何？/料相知/不计余年/此心如昨。/今来几度逢队日/此情俱与少年说/紧挽臂/登船同看/电光闪处当年舵；/烟雨楼上/——听万里涛声/共唱——心船歌。”

2021年2月1日《中国文化报》

第5版刊发特别报道

《走出“小鲁艺” 奔向“大鲁艺”

——贺敬之谈创作》

责编：陈晓悦